eugenebo: (Default)
[personal profile] eugenebo
Продолжаю вытаскивать консервированные записи на свет. На этот раз -- мысли, порождённые чтением мемуаров Лигачева. Читать здесь.

Date: 2007-08-08 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] npopok.livejournal.com
  1. Зиновьев, Александр Александрович

  2. [livejournal.com profile] galkovsky, Дмитрий Евгеньевич


Никакой «идеологической базы» в СССР не было и не могло быть. Люди, закончившие школу с горем пополам (если вообще её закончившие) просто не могут мыслить о какой-то политической идеологии.

Date: 2007-08-08 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Л.Д. Ландау, человек отнюдь неглупый, был идейным коммунистом. На его взгляды не повлияла даже репрессия с отсидкой в тюрьме по молодости. К счастью, недолгой :)

Другая моя бабушка, умершая в 2000-м году, тоже придерживалась совершенно коммунистических взглядов. Как и очень многие её коллеги-учителя.

В первых классах школы я совершенно отчётливо помню коммунистическую идейную накачку. Да, детскую, но зато массовую и довольно эффективную на том уровне сознания.

Эти примеры, взятые навскидку, заставляют меня думать, что какая-то идеологическая база коммунистического толка в СССР всё-таки реально существовала. Можно спорить об её охвате и эффективности, но вряд ли отрицать само её наличие.

Date: 2007-08-08 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] npopok.livejournal.com
Любой заметный академик долен был быть «идейным коммунистом». Причём прилежным, самодеятельным, творческим: толкать страстные речи, беседовать с друзьями о коммунистических мечтах, и так далее. Не то атата.

То, что было много «идейных» людей, глупо спорить; так же, как, например, о наличии значительной доли формально «верующих».

Я же говорю, что для перехода от дошкольных и школьных лозунгов-штампов к именно что идеологии (т. е. чему-то, по интеллектуальной сложности более близкому науке), надо обладать достаточным уровнем 1. мышления; 2. системы знаний о предмете — обществе. А для этого нужно ХОТЯ БЫ ОКОНЧИТЬ СРЕДНЮЮ ШКОЛУ.

И потом уже можно НАЧИНАТЬ спорить о том, что в СССР была какая-то «властная идеология». Например, США не называют «христианским» государством, и верно. А ведь там продвижение христианства и его повсеместное признание чуть ли не мощнее, чем тот же коммунизм в СССР.

Date: 2007-08-09 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
Мой папа, кстати, тоже был вполне убеждённым...
(deleted comment)

Date: 2007-08-08 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Эксплуатация подразумевает "взять безвозмездно". Со Средней Азией же было совсем не так. Им построили жильё, промышленность, инфраструктуру, создали медицину, образование, а многим -- и саму письменность. При этом без всякой дискриминации местных жителей по расовому признаку. Скорее даже наоборот :)) Уровень жизни среднего человека в киргизском городе мало отличался от уровня жизни в аналогичных размеров российском населённом пункте.

Так что вряд ли это можно назвать эксплуатацией. Скорее объединением экономик, причём без перекоса "сырьё/производство".

Ресурсы Сибири... Да, чукчам досталось сильно. Но это исключение. Большинство народов Сибири (возьмём тех же якутов) за годы СССР многократно увеличили свою численность и благосостояние. Для красоты полезно сравнить с состоянием индейцев. Освоение Сибири [я одно время интересовался историей этого вопроса] и Дальнего Запада -- задачи похожие, но решены были кардинально разными способами.
(deleted comment)

Date: 2007-08-09 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
думаю, что у слова "эксплуатация" есть более узкое и более широкое значение.

Date: 2007-08-09 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Я с высокой долей уверенности полагаю, что под эксплуатацией Лигачёв полагал именно "взять безвозмездно". Ибо, если иначе, то с чего было бы гордиться? И как раз при таком понимании этого процесса СССР выглядит в этом срезе лучше многих западных стран. Безотносительно к тому, кто изобрёл тот или иной метод :)

Городское население каждую осень гоняли на сбор хлопка. Руками. Очень многих. У меня мама на этом поясницу посадила. Транспорт тоже при этом из города угоняли, так что на маршруте оставалось, бывало, по 2 автобуса. Что приводило к давке, равной которой в России никогда даже и не видел :)))
(deleted comment)

Date: 2007-08-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Хмм... Там, где жил я, этого права на самоопределение у народа было немало. Положа руку на сердце, должен признаться, что считаю, что его было даже слишком много, что и аукнулось СССР, когда пришли трудные времена.

* Я учился в школе №1. Школа №2, через стену от нас, была киргизской, и народу в ней было до чёрта.

* Главные документы делались на двух языках. Это можно наблюдать в моём свидетельстве о рождении.

* Из 4-х доступных в то время и месте телевизионных каналов 2 были на киргизском и узбекском языке. Более того, по ним периодически крутили прекрасно переведённые фильмы типа "Операции Ы" или "17 мгновений весны". Очень было смешно наблюдать Никулина или Гитлера, говорящих по-киргизски :)

* Киргизский устный эпос "Манас", толстенная книга энциклопедического формата, был записан, переведён, и выпущен на двух языках. За советские деньги, да :) Этот талмуд стоял у нас на книжной полке.

* Что же касается работы в "хлебных" местах типа торговли или милиции, так русских там вообще почти и не было.

Так что вряд ли можно корректно говорить о подавлении национальной идеи. Хотя, конечно, государственным языком был русский.

Но это всё абсолютно неважно. Речь ведь шла об экономической эксплуатации: рабском труде колонизированных народов и т.п. Мы вроде бы установили, что рабского труда на национально-культурной основе не было. При чём здесь (возможное) культурное подавление или, допустим, погода на Марсе я, если честно, не понимаю :)
(deleted comment)

Date: 2007-08-13 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Я, конечно, не обладаю строгими количественными познаниями колониальной экономики тех времён. Но прочитанные книжки с воспоминаниями видевших те страны подсказывают, что уровень жизни, цены, и стоимость труда в Европе 30-х -- 60-х были значительно выше, чем в колониях в Африке, Азии и Южной Америке. Если я не прав, был бы очень рад увидеть опровергающие данные.

А при таком разбросе стоимостей равноправное капиталистическое партнёрство невозможно. Более бедный неизбежно оказывается придатком дешёвой рабочей силы и источником сырья. Ведь "подтягивать" его до своего уровня невыгодно. В этом, как мне видится, всё-таки было отличие отношения СССР к окраинам по сравнению с западными странами. Again, just based on my personal impressions.

Date: 2014-03-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] insane-reader.livejournal.com
Развал СССР определялся отсутствием готовности высшего политического руководства к новым вызовам реальности и, вероятно, в какой-то степени потерей веры в собственную идеологию, отсутствием обратной связи народ-власть (говоря коммунистическим языком - "страшно далеки от народа"), одряхлением.
Высокие военные расходы, гипертрофированная оборонная промышленность и армия, расходы на содержание стран СЭВ, помощь дружественным режимам. Замедление внедрения новых технологий.
Снижение аграрного производства (невозможность самообеспечения продовольствием), и как следствие зависимость от крупных поставок продовольствия из-за границы, в частности из Канады и из США, нефтяная игла.
Подрыв экономики СССР был вызван спланированными действиями правительства США согласно директиве администрации Рейгана в деле стратегии, целей и устремлений США в отношениях с СССР, в числе этих действий:
1) Побуждение шейха Саудовской Аравии к увеличению нефтедобычи, что привело к падению мировых цен на нефть на две трети;
2) Срыв газового проекта "Уренгой-6" (проект снабжения снабжения Западной Европы природным газом из Северной Сибири).

Свою роль сыграла и авария на атомной станции в Чернобыле, сорвав строительство и проектирование новых АЭС.

Забавно, сейчас в условиях ''менее холодной''(какой термин более подходящий?) войны (НАТО продолжает создавать базы вокруг наших границ и т.д.) Газпром снабжает ЕС природным газом и у нас избыток агропродукции (проблема с вывозом из Сибири).
Благодаря нефтегазовой игле и политике правительства наша собственная промышленность находится в полном ауте. Пятая колонна НАТО, занимающаяся хищениями и взяточничеством, возможно и не считает себя таковой, но ею является.

По видимому одной из политических целей НАТО является включение в сферу своего влияния бывших республик СССР, военно-политический курс на глобализацию мира с гегемонией США и его ближайших союзников.
Кто Россия для ЕС и США - партнёр, конкурент или враг(вероятный противник)?
Нас не желают видеть в составе ЕС и НАТО. Это из-за наследия СССР (инерция мышления политиков Запада) и (или) из-за криминальных болезней современной России, или мы им нужны только как источник сырья и рынок сбыта?
Edited Date: 2014-03-19 04:38 pm (UTC)

Date: 2014-03-19 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] insane-reader.livejournal.com
Численность чукчей согласно переписи 1926 года составила 12331 человек, 2010 года - 15908 человек .

А теперь мои подлые инсинуации (смесь фактов и фантазии):
Их предки мигрировали с юго- востока Азии, уходя от столкновений и насилия со стороны более сильных и агрессивных многочисленных соседей. Адаптируясь к новым условиям (согласно законам эволюции выживали более умные и приспособленные ) они вошли в "бутылочное горлышко". Сокращение численности было критическим (полагаю и изначальная группа была небольшой) и вызвало сокращение генетического разнообразия в результате близкородственных браков. После фазы роста в тяжёлых условиях Севера установилось равновесие между количеством новорожденных и умерших.
Не знаю как в XX-ом веке, но ранее у чукчей была практика добровольной смерти. Эвтаназия применялась не только стариками как в Древней Японии,но и по просьбе заболевших.

Малый рост численности в XX-ом и начале XXI-го века вызван алкоголизмом и инфекционными заболеваниями (из-за участившихся контактов с внешним миром). ( Вымирание индейцев в Южной Америке было вызвано, в большей своей части, принесёнными испанцами болезнями)
Алкоголизм быстро возникает среди малых народов Севера по причине низкой активности алкогольдегидрогеназы, катализирующей в печени окисление этилового спирта до ацетальдегида, соответственно быстрее начинается опьянение и развитие зависимости.
Алкоголь вызывает мутации в половых клетках,что приводит кроме прочего к патологиям у плода и выкидышам,увеличению младенческой и детской смертности.
Возможно, также высокая младенческая и детская смертность (выше средней по России) вызваны проявлением накопленных в результате инбридинга отрицательных (летальных) мутаций. Полагаю, часть их - это рецессивные мутации, у гетерозиготных по этим генам людей они слабо или вообще не проявляются.
Несвойственный образ жизни и питание активирует некоторые скрытые наследственные патологии в более раннем возрасте, что приводит хроническим заболеваниям и более ранней смертности.

Profile

eugenebo: (Default)
eugenebo

March 2014

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112 13 1415
16171819202122
2324252627 2829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 10:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios