eugenebo: (Default)
[personal profile] eugenebo
Кое-какие мысли о развитии науки. Чтение, как всегда, на Ваш страх и риск.

Date: 2006-02-13 12:45 am (UTC)
From: (Anonymous)
Браво!!!

Date: 2006-02-13 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] mara-glad.livejournal.com
Я, конечно, непроходимо глупа, и совершенно не понимаю физики... в том смысле, что не могла и не смогу, видимо, ей заниматься по каким-то очень объективным законам строения извилин мозга... не смотря на существенно более высокий IQ, нежели ты там заявлял необходимым для понимания... Но, в общем, фраза про количество сведенных с ума мужчин, мне особо понравилась... ;)

Спасибо, Женечка... Было очень интересно почитать... :)

Date: 2006-02-13 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] towerless.livejournal.com
так куда же вкладывать бабло?

Date: 2006-02-13 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] ccpro.livejournal.com
кажется магистр упустил одну деталь. худо-бедно, но человеческий мозг эволюционирует. естественно не со скоростью роста "порога" для физиков. этот факт должен несколько снизить ожидание уменьшения кол-ва физиков.

Date: 2006-02-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cptrfsn.livejournal.com
Flynn effect? Слишком медленно. Всего 3 поинта за 10 лет.

Date: 2006-02-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ccpro.livejournal.com
это в среднем. так как учитывается вся планетка, а скажем в африке нет никаких предпосылок для роста IQ

Date: 2006-02-13 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Почитал про эффект. Интересное явление. Но вряд ли оно обусловлено биологическими изменениями. По идее, скорость эволюции не должна приближаться к скорости смены поколений. Иначе у вида возникнут проблемы с "самосовместимостью". А +20 в IQ за 30 лет -- это уже всё-таки очень много.

Мне кажется, что эффект достигается за счёт улучшения образования и нахватывания каких-то понятий в раннем возрасте детьми от более образованных родителей (пусть №7 в тексте).

Date: 2006-02-13 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Значит, ты -- живой пример того, что кроме IQ, для физики нужно ещё что-то. Может, просто нездоровый интерес :))

Date: 2006-02-13 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
Когда я прочитала "Что опять курил автор", а потом - "Не могу не согласится...", то совершенно серьезно подумала, что дальше будет написано "...автор действительно курил" :)).

А вообще мне очень сильно понравилось. И хотя по идее текст, вероятно, должен настраивать на меланхоличный лад, у меня как у лингвиста ну, в общем, не будем сейчас о том, кто я, самые хорошие впечатления :).

Очень хорошо пишешь.

Date: 2006-02-13 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
ахем, да, ессссссссно, часть с формулами мне пришлось пропустить :)))

Date: 2006-02-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
В образование :))

Date: 2006-02-13 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] npopok.livejournal.com
В твоих измышлениях есть обычный для проблемщиков порок: полный игноранс возможных решений более высокого уровня. «Высокого» в смысле более глобального, осуществляемого в надсистеме.

Этот порок причиняет многие беды. Люди признают невозможность чего-то, обречённость, хотя на самом деле это лишь ограниченность видения проблемы.

Поставленная проблема полностью решается именно «вне квадрата». Поныне никто даже не пытался с умом подойти к проблеме недостатка ума для решения передовых научных задач. Не буду тут размовлять подробности, ибо желающие всегда сами всё додумают. Даю наводки:
1. Чтобы появлялось больше умных и начитанных учёных, что можно сделать?
2. Если для решения новых проблем нужен огромный набор знаний, уже накопленных, и этот набор (допустим, что мы уже в далёком будущем) непостижим уму одного человека, что надо сделать?
3. Что мешает решению предыдущего пункта? Как убрать эти препятствия?

И напоследок:
4. Возможно, что твоё предположение само по себе неверно, и проблема в чём-то другом.

Date: 2006-02-13 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] cccce.livejournal.com
Меня в этой статье (см. ниже) потряс процент учителей, которые не смогли сдать тесты ЕГЭ, предназначенные для их учеников....
Евгений прав, от "раннего" образования очень много зависит в любой науке...
Кроме того, на мой субъективный взгляд, на образование (как положительно, так и отрицательно) будут влиять новые средства коммуникации....


КАКИМИ быть школам и университетам, и какова роль образования в
экономическом и социальном развитии стран в современном мире?

До 2010 году Россия предлагает провести сравнительный анализ результатов
работы профессионального образования в различных странах мира, чтобы можно
было реально оценить степень соответствия мировой образовательной системы
требованиям глобальной инновационной экономики и наметить пути интеграции
национальных систем. Кроме того, предполагается достичь удвоения
академической мобильности, а также создать открытую согласованную сеть
образовательных ресурсов. Важнейшими задачами отечественные специалисты
считают также повышение качества начального образования и его полную
доступность, а также разработку специальных образовательных программ для
адаптации мигрантов. Именно эти направления работы Россия будет предлагать
для обсуждения "большой восьмерке", в которой с начала 2006 года
председательствует.

Наша позиция по различным аспектам развития образования была представлена
статс-секретарем - заместителем министра образования и науки Дмитрием
Ливановым и заместителем руководителя экспертной группы по образованию
оргкомитета по обеспечению председательства РФ в "Группе восьми" Сергеем
Зуевым на совещании, которое прошло в Санкт-Петербурге в рамках ежегодной
конференции Всемирного банка.

- Накануне конференции я пошел к гадалке, - пошутил заместитель руководителя
сектора образования Всемирного банка Джамил Салми. - Она сказала, что в
будущем все будут делать роботы и компьютеры, преподавание вестись в
онлайновом режиме, а студенты станут учиться сразу в 2-3 вузах. Самое
интересное, что все это кое-где уже имеется. Но вот вопрос: готовы ли к
такой "революции" страны с переходной экономикой?

А ведь увеличение качества образования позволяет повысить, к примеру,
производительность труда, и таким образом резко увеличить валовый продукт.
Вообще, как было замечено, об образовании давно уже пора говорить языком
экономики. Джамил Салми привел пример Южной Кореи и Ганы, которые в 50-е
годы прошлого века находились на одинаковом уровне развития, а теперь их
экономики даже сравнивать странно. Исследования показали: если бы Гана
прошедшие 50 лет вкладывала в образование столько же средств, как и Корея,
то ее отставание по уровню экономического развития было бы примерно в два
раза меньше, чем сейчас.

- Я считаю, что, когда речь идет об образовании , вообще не стоит делить
страны на развитые и развивающиеся, - заявил видный ученый в области
экономики образования , автор множества книг по этому вопросу Эрик
Ханушек. - Нынешний уровень развития экономики далеко не всегда говорит об
уровне подготовки учащихся.

И привел результаты исследований по международной программе PISA.
Оказывается, в США математику на самом высоком уровне знают всего около 10
процентов, а вот в Гонконге - более 30, в Макао - около 20, Чехии - 17
процентов.

К сожалению, Россия на этом фоне выглядит еще более тоскливо, чем США: у нас
школьников, способных показать знания

5-6-го уровня, оказалось всего где-то 7 процентов, и мы расположились в
самом конце списка. И это неудивительно. По данным некоторых российских
исследователей, 70 процентов наших учителей математики не смогли ответить на вопросы ЕГЭ по своему предмету! Какие учителя, такие и ученики. А ведь без математики в инновационной экономике - никуда.

Главное, как обратили внимание участники конференции, готовить студентов и
школьников к тому, чтобы они умели учиться, быстро находить и осваивать те
новые знания, которые все время появляются в постоянно меняющемся мире. А не вбивать в них "застывшие факты".

Источник: http://www.rg.ru/

Date: 2006-02-13 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] towerless.livejournal.com
тщетно плодить изгоев? увольте. :))

Date: 2006-02-13 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Сэр!

Сохраняя уважение, хочу всё-таки уточнить, что поиск решения целью данной "работы" не являлся. Как раз по причине совершенно очевидной нерешаемости задачи силами одного человека (по крайней мере меня). Ставилась же цель убедительно продемонстрировать наличие самой проблемы и показать многообразие вариаций её поведения при различных сценариях и допущениях. Всё. Экстраполировать рост дельты Миссисипи на следуюший миллиард лет считаю занятием для идиотов, и весьма опечален, если этот текст производит подобное впечатление.

Кроме того, с сожалением признаю, что не понимаю высказанных Вами соображений. Если у Вас есть какие-то достаточно чёткие намётки по поводу решения проблемы, буду очень рад ознакомиться с ними в более подробном виде, здесь либо в форме отдельного поста.

Спасибо,
Евгений.

Date: 2006-02-14 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] npopok.livejournal.com
1. Люди сейчас набираются в науку, в основном, из того, что имеется, в явочном порядке, по всем правилам социальной конкуренции. Большинство не имеет задатков для великих свершений, но они всё же остаются и работают, делают что-то.

Если бы некий властный орган осознал нужду в новых открытиях и подошёл к проблеме с умом (а не просто «выделить деньги на науку»), то мог бы просто «заказать» гарантированное число специалистов в предопределённых областях и с нужными знаниями/способностями. Чтобы каждый из этих специалистов был освобождён от жизненных трудностей и неопределённостей с самых ранних лет; был подобран именно из той среды, где вероятнее всего появиться гениям; был грамотно (индивидуально и профессионально) образован в чётко нужном направлении, и в плане общего развития заодно.

2. В современной науке специализация и разделение труда применяются слабо. Этому есть причины (не хочу размовлять), их можно устранить.

Но к этому стимулов. Такие стимулы надо создавать искусственно, ибо сами собой люди «для общего блага» не будут внедрять специализацию. При этом появляется то, что обычно называют «человеческим фактором», но на деле это не человеческий, а социальный фактор, и он решается; если, опять же, иметь разумный метод.

Из предложенных в статье решений самое верное — «подтянуть школу». Ныне она в таком состоянии, что мне даже не видно предела для улучшения. При этом, однако, необходимо подтянуть не только школу, но и наши собственные способы фиксирования и организации знаний. Тэкскээть, сокращать ассоциативные пути, которые проделывает наш разум для усвоения какого-то поняния.

Я искренне верю, что любого человека, если особым образом воспитывать с рождения, можно с возраста 10 лет научить всей школьной программе за два года. Соотв.-но курсу бакалавра по физике, гадаю, — ещё за два года, с 12 лет от роду. Это мне кажется не просто так, а из наблюдений.

Date: 2006-02-14 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rezkiy.livejournal.com
Нормальная статья. Если немного поправить, то можно в Эксперте публиковать.

Date: 2006-02-14 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Ага! Да, в этом есть определённый смысл.

Date: 2006-02-15 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] veram.livejournal.com
"Эх," - вздохнул Вася Пупкин и пошел писать доклад на 254-ю ежегодную конференцию по релятивистской теории гравитации. Хотя от термина "черные дыры" научное сообщество отказалось около сотни лет назад, но "механизм саморегулирования массивных объектов в гравитационном поле полевой природы" до сих пор оставался не до конца понятым ...

Date: 2006-02-15 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] mara-glad.livejournal.com
Не просто "нездоровый интерес", а еще, чтобы в нужном направлении... :) А то, ты ж знаешь, нездоровых интересов у меня много... :)

И, все-таки, интереса все равно мало...
Даже когда я реально думала, что мне это интересно, я утыкалась в какую-то непреодалимую для меня просто стену... :(
Допускаю, в свете обсуждений, которые тут ведутся, что в моем случае было упущено время (в школе у меня несколько лет совсем не было физики, когда она должна была, по идее, преподаваться), и пробудить позднее в устоявшихся каких-то извилинах нужные места для физики уже не получилось... :) Это тоже - в копилку аргументов необходимости изменения формы преподавания... :))

Date: 2006-02-17 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ccpro.livejournal.com
вот! этот твой топик, будь он неладен, держал меня больше недели в напряжении. и не изобретя ничего нового, тем не менее, я кое что придумал. одно время, в ясвоей старой школе, я читал крс информатики. и первой, что я увидел, визуализация - это ключ. когда препод может к своим словам добавить красивую, а главное познавательную картинку, то и воспринимать учащемуся материал проще и в голове лучге держится.
те вывод очевиден. перерабатывать знания таким образом, что-бы максимальную часть их можно было представить в виде каких-то картинок.
с одной стороны надо опасаться оболванивания населения, но в целом (так-же сужу по-себе) наглядные пособия ОЧЕНЬ сильно ПОМОГАЮТ в освоении материала.

Date: 2014-03-18 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] insane-reader.livejournal.com
Исследуя мозг, геном, эпигенетические факторы, экспрессию генов, психологию когда-нибудь смогут поднять IQ. Используя генетическую инженерию + эпигенетические воздействия на эмбрион, можно увеличить число гениев или сократить число идиотов. Исследуя мозг савантов и шизофреников, учёные поймут какие области или связи в мозге блокировать или активировать, чтобы временно стать гением-идиотом и усвоить за короткий срок огромные объёмы знания ,или сосредоточиться на решении научной задачи высокой сложности. Уже научились создавать плюрипотентные стволовые клетки, а значит не за горами регенерация тканей и органов, омоложение и длительное продление жизни.
Биологический потолок поможет преодолеть имплантация биочипов и биокомпьютерных интерфейсов,расширяющих память и скорость мышления, интеграция компьютера и мозга, интеграция нейронов и искусственных внутриклеточных элементов.

Дальнейшая эволюция человеческого разума - дух в машине - эмуляция человеческого мозга и личности в компьютере (программная реализация), либо создание машинного мозга имитирующего человеческий (аппаратная реализация).
Edited Date: 2014-03-18 02:37 am (UTC)

Date: 2014-03-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] insane-reader.livejournal.com
Далее инсинуации: человек животное социальное.
Численность социальных животных определяются генами и обратной связью.
В городах как правило низкий уровень рождаемости (ответ на выделяемые феромоны или на соответствующую высокой численности активность мозга?).
Возможно. и экспрессия генов, отвечающих за умственных и физические способности, определяется ещё и сигнальными социальными взаимодействиями, помимо всего прочего.

Edited Date: 2014-03-19 07:32 pm (UTC)

Profile

eugenebo: (Default)
eugenebo

March 2014

S M T W T F S
      1
23456 78
9101112 13 1415
16171819202122
2324252627 2829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 05:31 am
Powered by Dreamwidth Studios