Про шахтёров

[eugenebo]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/10/101012_chile_rescue_started.shtml

Их продолжают вытаскивать. Я безмерно рад успеху операции, восхищён скоординированностью усилий участников (право слово, возвращает веру в человечество). И очень уважаю самих шахтёров, сохранивших дисциплину и человеческий облик в столь трудных условиях, а не превратившихся в стадо или стаю.

И в то же время мне грустно. Один из спасённых объявил, что больше никогда не полезет под землю. Я его хорошо понимаю. Но есть ли у него реальный выбор? Эти люди стали шахтёрами не от хорошей жизни. Скорее всего просто из-за отсутствия другой работы, с которой могли бы справиться. Ладно. Кто-то переквалифицируется. Пусть даже все, с общественной помощью и на волне известности. Но что делать другим? Тем неисчислимым тысячам бедолаг в Китае, России, Африке, да по всему миру? Каждый год их гибнут сотни. Это давно уже "просто статистика". Спасение в Чили на её фоне выглядит восхитительным чудом, лишь оттеняющим общую мрачную картину.

У вас есть дома паровое отопление? Весьма вероятно, оно запитывается углём. Добытым кем-то из-под земли. Вы носите кольцо с бриллиантом? Вполне возможно, его вытащил с двухкилометровой глубины неизвестный Вам негр, рискуя жизнью. В доме каждого из нас есть предметы, ради которых люди, не имеющие особого выбора, лезут под землю, рискуя навсегда остаться под обвалами.

Вся наша цивилизация построена на меди, камне, угле. Перекрой их -- и коллапс накроет быстрее, чем от любого нового вируса.

Comments

[marishia.livejournal.com]

я сегодня примерно о том же думала
все эти люди лезли в шахту, прекрасно зная, что она аварийная (как сказали по евроньюс, ее уже даже закрывали некоторое время назад, потом открыли - хотя с безопасностью лучше не стало)
просто потому, что выбора у них, в общем, не было

впрочем, того, что происходящее - настоящее чудо, все эти грустные факты не отменяют

[vtolkov.livejournal.com]

В штатах порядка 300000 шахтеров, тех, кто работает именно в шахтах. Аварии случаются, но не чаше, чем в других производствах. Значительно больше людей гибнет на дорогах или в офисах от сердечных приступов. Народ сидит в ненавистных кубиклах, у них тоже нет выбора.

[maxyki.livejournal.com]

На не вижу тут повода для раздумий. Да, шахтером работать опасно. Люди знали куда шли. Но что поделать. Пока нужны ископаемые, будут и шахтеры.

[nexustwo.livejournal.com]

Женя, жизнь шахтёров ничуть не опаснее жизни таксистов. По степени драмы она, кончено, проигрывают шахтёрам - мрут таксисты по одиночке, а не группами, и клаустрофобия не распаляет воображение, но по сути-то смерть она и есть смерть. А самая опасная профессия это вообще "президент США".

[nexustwo.livejournal.com]

О! Снисходительная жалость к другим профессиям вообще свойственна нашему брату-програмисту. Регулярно встречаю в интернетах програмистов, считающих труд уборщиц, например, унизительным. Не для себя именно, а вообще, чтем-то недостойным человека, и чем можно заниматься только лишь от отчаяния.

[eugenebo.livejournal.com]

Я вот когда-то работал дворником. С большим удовольствием. Нисколько об этом не жалею и иногда, заведя очи к потолку, даже мечтаю о повторении. Недолго, но.

Не о труде мой спик. А о том, что я, если очень захочу, могу опять пойти в дворники. А вот шахтёр вряд ли может уйти в Майкрософт. О свободе мой спик.

Увидевшим же лишь жалость к физическому труду -- это, простите, у вас микрофоны самовозбуждаются. Проверьте эквалайзер.

[eugenebo.livejournal.com]

Ну почему? Если побольше пить, то потребности резко сужаются :)

[eugenebo.livejournal.com]

Спасибо за свет истины, пролитый на мой скудоумный мозг!

Действительно, дворник не может исполнять профессиональные обязанности программиста. А программист хоть и может, но не хочет исполнять профессиональные обязанности дворника. И это, безусловно, вещи абсолютно тождественные! Теперь я понял, почему им, наверное, платят одинаковые зарплаты. Спасибо огромное за попытку убедить меня в собственной полной несвободе :)

[nexustwo.livejournal.com]

Ты всё усложняешь, мне кажется. :)

[cccce.livejournal.com]

Парадокс. О трагическом результате первобытного труда рассказывают, используя высшие достижения цивилизации. Почему одна сфера использует достижения науки, а другая сфера в первобытном состоянии?

Под землю нужно запускать роботы-машины, а не людей, после исследования угольных пластов учеными. Другого способа спасать людей этой профессии не вижу.
Люди должны добывать уголь только открытым способом.
Говорят, что развитие сырьевых отраслей поддерживается искусственно, так как открыты новые виды энергии, при которых не нужны ни уголь, ни нефть (это я услышала в одной беседе, подтверждений у меня нет и не искала). Печально, если это так. Давно бы никто под землей не работал и не погибал бы.

[wra-ripe.livejournal.com]

Понятно, а полы должны мыть роботы-уборщицы, и непременно под управлением Microsoft Windows Embedded :) Только куда миллионы человек отправлять, в био-реактор? Они же как-то должны работать, чтобы блага цивилизации перераспределять. Или только услуги друг-другу оказывать? Система не терпит быстрых изменений, её нельзя менять быстро, иначе последствия предсказать никто не сможет. Хотя всё к этому и идёт.

[cccce.livejournal.com]

Ох, не надо утрировать. Мытье полов не убивает людей и здесь можно использовать и первобытные способы работы :-) Это даже полезно для здоровья: можно использовать вместо зарядки:-)

А вот работа в шахтах опасна, так как сложно поддается контролю. Гибель машины будет не так тяжела, как гибель человека. Железяка и человек - это несопостовимые вещи. Обслуживание машин, перевозка угля и т.п. работы заменят прежние.

Открытая добыча угля тоже менее опасна. Нужно оставлять неопасное производство.

Да какие уж тут быстрые изменения? Ну прямо смешно. О плохих дорогах еще Пушкин писал 200 лет назад, а они все такие же. Мы так быстро меняемся.

И чем плохи вам услуги? Мы все обслуживаем друг друга.

[cccce.livejournal.com]

Открою вам большую тайну: у всех людей к определенному возрасту "летят спины, суставы, да и психика от монотонности жизни страдает" :-)

[cccce.livejournal.com]

Вы ушли далеко от темы поста :-) Все люди болеют, но не все гибнут на рабочих местах. Шахтеры гибнут . Их хоронят чуть ли не каждый месяц. Гибнут не от боли в спине, а от того, что под землей трудно проконтролировать поведение земных пластов и предотвратить обвалы, скопление и взрывы газов и т.п.
Поэтому надо задумываться о замене угля другими видами энергии, чтобы не гибли люди. Ценней жизни ничего нет. Это все, что я хотела сказать.

А пенсии, инвалидность, переучивание и т.п. - это совсем другой вопрос.

[mishgunt.livejournal.com]

драматизируешь сильно... на самом деле они там не очень дисциплинированно себя вели, просили бухла и гоняли на вагонетках. у меня дядька шахтер, был в завале, потом год, если не более, лечил ноги переломанные во многих местах, но лезть опять под землю не боялся.

[antiolka.livejournal.com]

I spoke with a guy from SOuth Africa who worked as a miner when he graduated from high school (then got education and became a professor of metallurgy) and he said that after a month underground he lost any fear. At all. He was not afraid of being there. People just adjust.

[inga-ilm.livejournal.com]

действия правительства страны, действительно вызывают восхищение

[antiolka.livejournal.com]

pravitelstvo tut ni pri chem. Prosto v Chile kucha dobyvaiushih kompanii i specialistov vysokogo klassa, kotorye znaiut kak sverlit dyry v zemle. Vse bylo sdelano s pomoshiu specialistov chastnyh i gos kompanii kotorye predostavili specialistov i oborudovanie.

[antiolka.livejournal.com]

Kak chelovek zaniatyi v gornodobyvaiushei otrasli mogu prosvetit:
vopros tut ne v tom, nado ili ne nado dobyvat poleznye iskopaemye a o tom, chto v nekotorys stranah prosto zhizn nichego ne stoit (Rossia v tom chisle). V Rio Tinto naprimer, na vsex ee shahtax smertnost nastolko minimalnaia, chto samaia bolshaia travmatichnost na samom dele v headquarters v Lodnone. Prosto est metody i sposoby kak delat tak, chtoby liudi pod zemlej ne gibli. V Chine i v Rossii etogo ne delaiut. No dobycha medi tut ni pri chem.

I eshe. Ugol pochti nigde v mire ne dobyvaiut v podzermyx shahtax, eto ochen gorodo, v osnovnom eto open pit mining (a ne underground moining). To zhe samoe verno i pro diamonds. Med dobyvaetsia podzemnym sposobom no samye bolshie mednye mestorozhdenia tozhe imenno open pit.

A naschet shahterov - poverte, im ochen nravitsia tam rabotat, tak kak eta rabota oplachivaetsia v 10 raz bolshe obychno chem liubaia drugaia.