Gods must be crazy?
Jul. 18th, 2004 02:27 amИстинная духовная вера не нуждается в доказательствах. Построение веры на доказательствах и фактах подразумевает, что в отсутствии оных, либо при появлении весомых противных утверждений, верующий, в принципе, допускает идею отказа от своей веры. Но, если я верю во что-то, являющееся абсолютным, бесконечным средоточием Добра, Разума, Красоты и т.д., то даже сама мысль отказаться от всего этого из за неабсолютных (т.е., в принципе, могущих быть ошибочными) доказательств нашего Мира -- абсурд. Бесконечное могущество, бесконечная доброта не являются таковыми, если их хоть что-то в принципе может поставить под сомнение. Если подобное возможно - значит, вера была в ущербное, в подверженное влиянию материального мира, не в Абсолютное. А в таком случае это уже не вера, это нечто другое. Нельзя верить в существование и благость какой-нибудь перчатки.
Вторая вещь, которую я "твёрдо подозреваю" о Господе — это что он всемогущ. Попытки сформулировать о нём какие-либо иные утверждения, в том числе о его (не-)существовании приводят к противоречиям.
Так, часто знаменитый "парадокс камня" используется для того, чтобы доказать несуществование всемогущего Бога. В парадоксе вопрошается, может ли Господь создать такой камень, какой сам не в состоянии будет поднять? Если, мол, нет, то Господь не всемогущ; а если да, то потом он этот камень не сможет поднять, то есть опять оказывается не всемогущ. Имеем противоречие, из чего с самодовольным видом заключается, что всемогущий Бог не существует.
Если бы речь шла об объекте исключительно воображаемом, вроде какого-нибудь математического оператора, то всё было бы замечательно. Данное рассуждение показывало бы, что этот объект в нашем сознании существовать не может, а поскольку существовать ему больше и негде, то все вроде бы правильно. Но когда данное противоречие пытаются применить к Богу, оно показывает лишь, что мы не можем корректно вообразить себе всемогущее существо. А существует ли это существо "на самом деле", то есть независимо от нашего сознания, отсюда никак не ясно. В конце концов, желающих поязвить на эту тему вполне можно урезонить тем, что, раз Господь, по определению, всемогущ, то он может выполнить все предлагаемые действия так, что никакого противоречия это не вызовет. Он же всемогущ :)) Просто в рамки человеческого сознания это действие не уместить.
Данный пример хорошо демонстрирует второе, и последнее свойство всемогущих существ (например, Бога), которое ещё доступно восприятию существ с конечными возможностями (например, человека). Это свойство — противоречивость. Невмещаемость в сознание. Мне хочется надеяться, что тот умный человек, что сказал некогда: "Как Небо выше земли, так помыслы и деяния Господни выше ваших" имел в виду именно это.
Ибо даже простые предположения о существовании или несуществовании всемогущего Бога приводят к перекосу нашего сознания. Если предположить, что Господь есть — получим противоречие с камнем. Если предположить, что его нет, выходит ещё интереснее: как тот, кого нет, может мочь хоть что-то, не говоря уже о бытии всемогущим? Очевидно, наша людская, неплохо развитая логика просто проскальзывает на таких поворотах, а всемогущий Господь, надо полагать, находится в каком-то третьем, нам невообразимом, состоянии, не являющемся ни существованием, ни несуществованием.
Чую, что за подобные вещи преподаватели теории множеств (а может, не только они) готовы будут оторвать мне голову. ("…А что у Вас по матлогике? А почему так много?…"); вряд ли меня хорошо встретят и в религиозном лагере. Не знаю. Если в арсенале современной математики есть средства, по невежеству моему мне неизвестные и позволяющие оперировать подобными противоречивыми понятиями, я бы с ними с удовольствием познакомился. Если нет — то математическая логика здесь вообще ни при чём.
Вторая вещь, которую я "твёрдо подозреваю" о Господе — это что он всемогущ. Попытки сформулировать о нём какие-либо иные утверждения, в том числе о его (не-)существовании приводят к противоречиям.
Так, часто знаменитый "парадокс камня" используется для того, чтобы доказать несуществование всемогущего Бога. В парадоксе вопрошается, может ли Господь создать такой камень, какой сам не в состоянии будет поднять? Если, мол, нет, то Господь не всемогущ; а если да, то потом он этот камень не сможет поднять, то есть опять оказывается не всемогущ. Имеем противоречие, из чего с самодовольным видом заключается, что всемогущий Бог не существует.
Если бы речь шла об объекте исключительно воображаемом, вроде какого-нибудь математического оператора, то всё было бы замечательно. Данное рассуждение показывало бы, что этот объект в нашем сознании существовать не может, а поскольку существовать ему больше и негде, то все вроде бы правильно. Но когда данное противоречие пытаются применить к Богу, оно показывает лишь, что мы не можем корректно вообразить себе всемогущее существо. А существует ли это существо "на самом деле", то есть независимо от нашего сознания, отсюда никак не ясно. В конце концов, желающих поязвить на эту тему вполне можно урезонить тем, что, раз Господь, по определению, всемогущ, то он может выполнить все предлагаемые действия так, что никакого противоречия это не вызовет. Он же всемогущ :)) Просто в рамки человеческого сознания это действие не уместить.
Данный пример хорошо демонстрирует второе, и последнее свойство всемогущих существ (например, Бога), которое ещё доступно восприятию существ с конечными возможностями (например, человека). Это свойство — противоречивость. Невмещаемость в сознание. Мне хочется надеяться, что тот умный человек, что сказал некогда: "Как Небо выше земли, так помыслы и деяния Господни выше ваших" имел в виду именно это.
Ибо даже простые предположения о существовании или несуществовании всемогущего Бога приводят к перекосу нашего сознания. Если предположить, что Господь есть — получим противоречие с камнем. Если предположить, что его нет, выходит ещё интереснее: как тот, кого нет, может мочь хоть что-то, не говоря уже о бытии всемогущим? Очевидно, наша людская, неплохо развитая логика просто проскальзывает на таких поворотах, а всемогущий Господь, надо полагать, находится в каком-то третьем, нам невообразимом, состоянии, не являющемся ни существованием, ни несуществованием.
Чую, что за подобные вещи преподаватели теории множеств (а может, не только они) готовы будут оторвать мне голову. ("…А что у Вас по матлогике? А почему так много?…"); вряд ли меня хорошо встретят и в религиозном лагере. Не знаю. Если в арсенале современной математики есть средства, по невежеству моему мне неизвестные и позволяющие оперировать подобными противоречивыми понятиями, я бы с ними с удовольствием познакомился. Если нет — то математическая логика здесь вообще ни при чём.
no subject
Date: 2004-07-19 02:38 pm (UTC)