eugenebo: (Default)
[personal profile] eugenebo
Опрос, своего рода.

Представьте себе, что прилетели на Землю жители какой-нибудь соседней звезды. Во всём на нас похожие: и внешностью, и поведением, и даже культурой. Хорошо нас понимающие. Совсем как люди, вдобавок очень любознательные и дружелюбные.

И вот эти инопланетяне собираются отчаливать домой на 61-ю Лебедя и просят чего-нибудь почитать в дорогу. Какую-нибудь земную художественную литературу. Но их ограничение такое: с собой они могут взять только десять книг. Ровно десять, никак не больше.

Ваша личная задача: выбрать эти десять книг. Выбрать их так, чтобы вместить в них по возможности всё самое лучшее, что создала литература нашей планеты. Такое, что не стыдно дать братьям по разуму в долгую дорогу.

Вы -- председатель комиссии по отбору произведений. Ваш выбор?

Комментарии временно скрыты, дабы не нарушать чистоту эксперимента. Если Вам хочется, чтобы они остались скрытыми навсегда, сообщите об этом.

В конце, как обычно, я наведу статистику.

Несколько технических ограничений:
1. Отбирается только художественная литература. Иначе Ландау и Лифшица я бы и сам предложил :)
2. То же касается нехудожественных документальных и исторических записей, учебников и т.п. Будем считать, что этим инопланетяне запаслись по полной программе.
3. Годятся произведения на любых языках. Но если речь о переводе и Вы полагаете, что он делает исходное произведение лучше, то указывайте, какой конкретно перевод Вы имеете в виду. Если Вы полагаете, что годится только оригинал и любой перевод его испортит, тоже укажите это.
4. Не мухлевать. Объединять по 20 повестей в одну супер-книгу нельзя. Но многотомники, написанные одним автором, типа "Войны и мира", можно.
5. Сборники рассказов от одного автора можно. Но тогда уточните, какой конкретно сборник или какие рассказы в него должны войти. Если не уверены, напишите хотя бы приблизительно.
6. Не больше трёх книг от одного автора.
7. Можно предложить меньше 10 книг. Но тогда объясните, почему: не придумалось больше, или Вы полагаете, что земная литература в принципе больше ничего хорошего в себе не содержит.
8. Годятся все направления творчества и все жанры, кроме поэзии в чистом виде. Стихотворная литература (то есть такая, которая обладает основными признаками "прозаической" литературы, но изложена в стихах) разрешена.
9. Не стесняйтесь. Если Вам окровенно кажется, что на одной полке должны стоять всем известный А.С.Пушкин и никому не известный В.В.Пупкин, то пусть оно так и будет. Никто ваш "вкус" ругать не станет. Хотя старайтесь всё же сохранять объективность.
10. В конце можете добавить 2-3 произведения, которые, на Ваш взгляд, "почти" дотянули до нужного уровня, но что-то помешало. Но тогда обязательно укажите, что именно.


Update: так, есть списки от трёх человек. Трое -- это "уже данные", но "ещё не статистика". Активнее, активнее :)
Update2: уже семь. Кто ещё?

Date: 2008-04-06 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vorobeika.livejournal.com
Дж. Лондон. "Смок Беллью"
Три мушкетёра + первое продолжение.
Бел Кауфман. "Вверх по лестнице, ведущей вниз"
Унесённые ветром
Фрай. "Лабиринты Ехо"
Виктор Колупаев. Сборник "Улыбка"
Лукъяненко "Лабиринт отражений"
Стругацкие "Трудно быть богом"
А. Бруштейн "Дорога уходит в даль"
Пётр Бормор "Игры демиургов"

Date: 2008-04-06 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] npopok.livejournal.com
Несправедливо. «Произведение» — понятие произвольное и растяжимое. Лучше поставить условие, скажем, «50 МБ, максимум 10 МБ на автора».

Я свой «список инопланетянам» (как педагог) часто передумываю и меняю, но общий, бесспорный каноно — это нечто вроде:

1. Библия. Только христианская либо — лучше — дайджест цитат отовсюду. В оригиналах.

(Тацит, Геродот — надеюсь, зачтены в «документальное»?)

2. Платон.

3. Данте

4. Лафайет

5. Гёте

6. Лавкрафт

7... — всё остальное.

Date: 2008-04-07 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] l-sylvanas.livejournal.com
Я б написала че-нить, но мне в лом :)).

Date: 2008-04-07 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Ну пожалуйста? Мне твоё мнение, как человека разбирающегося в этой области, весьма важно.

Date: 2008-04-07 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ccpro.livejournal.com
хе, очередная провокация
ну поехали очерёдность не важна.
1) День Триффидов - показывает внутренние проблемы землян
2) Чёрный обелиск - стадность
3) Прекрасная свинарка - человеческая глупость и самоирония
4) Козлёнок в молоке - возможные препятствия в виде человеческих предрассудков
5) Бойня N5
6) Колыбель для кошки
7) Стихи Симонова военного цикла(жди меня и я вернусь) в отрыве от контекста они ещё прекраснее - человечество может быть романтичным
8) Люди как боги - с землянами можно иметь дело, местами
9) Собачье сердце - всё-таки земляне определённо уроды, в большинстве
10) Что-нить из Птолемея (когда нация не технократическая с ней проще иметь дело)

те главным образом это предупреждение.

Date: 2008-04-07 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
1. Махабхарата
2. Илиада
3. Сага о Ньяле
4. Мэлори, "Смерть Артура"
5. Сэй Сенагон, "Записки у изголовья"
6. Свифт, "Путешествия Гулливера" (если можно, все четыре как одну книгу)
Нда, чем ближе к современности, тем труднее и неоднозначнее выбор...
7. Киплинг, "Ким"
8. Толкин. "Властелин колец"
9. Азимов, цикл "Foundation" (даже название на русский невозможно адекватно перевести)
10. Стругацкие, "Стажёры"

Принципы подбора:
1. Произведение было прочитано председателем комиссии, стало быть, он может судить о нём сам, а не по рецензиям. Исключением является "Махабхарата", тут председатель одолел лишь то, что было в стихотворном переводе на русский. Но это достаточно крупный отрывок, позволяющий-таки рекомендовать произведение.
2. Произведения дают временной и культурный срез человеческой художественной литературы (так, председатель долго колебался между Киплингом и Джеком Лондоном, выбрав в итоге первого, как дающего в одном произведении большой культурологический материал, а также не имевший места в других книгах тип сюжета (шпионский роман)).
3. Произведения хороши с чисто художественной точки зрения (Азимов подкачал, правда. Возможно, стоило заменить его Винджем)
4. Ряд произведений образует вполне прочитываемое послание.

Date: 2008-04-07 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zolotinka_/
Булгаков "Мастер и Маргарита"
Бах "Чайка по имени Джонатан Ливингстон"
Брэдбери "Вино из одуванчиков"
Брэдбери "451 градус по Фаренгейту"
Оруэл "1984"
Сэлинджер "Над пропастью во ржи"
Бунин "Темные аллеи" (цикл рассказов)
Ефремов "Туманность Андромеды"
Хайнлайн "Двойник"
Дудинцев "Белые одежды"

Date: 2008-04-07 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] antiolka.livejournal.com
Думаю, что задача практически нереальная т к мало кто из участников опроса настолько хорошо знаком с мировой литературой за весь период развития цивиллизации чтобы справитьс с задачей. Поэтому скорее всего получится 10 любимых книг Васи пупкина сдвинутых в сторону современности.

Лучшая литература, при этом художственная... хм. Я думаю, что литература должна прежде всего оцениваться с точки зрения формы т е языка, а потом уже содержания. Если и то и другое на высоте, то это на мой взгляд великая литература.
Так как я легче всего могу оценить язык русский то и выборка у меня будет сдвинута в сторону русских авторов.

1. Шекспир, Ромео и Джульета - гений, опередивший свое время, как с точки зрения языка так и содержания.
2. Толстой, Анна Каренина (я в полном восторге от языка Толстого, а по содержанию одно из непревзойденных произведений во всей мировой литературе)
3. Толстой, Война и Мир (срывает крышу не так как Анна Каренина, но не менее гениальное)
4. Булгаков Мастер и Маргарита (непревзойденное мастерство слова, каждое слово на своем месте. Гениальное содержание при этом делает книгу настоящим шедевром)
5. Псалтирь - стихи царя Давида (если кто то до сих пор не читал, очень рекоммендую. Поэзия просто невероятной силы, тот же еффект что привлекает меня в литературе - многие из псалмов просто музыка). Как в русском так и в старославянском переводе.
6. Irving Stone - Lust for Life, книга о жизни Ван Гога. Тут не могу похвастаться языком, но содержание - Must have for someone who wants to read about Earth.
7. Lewis Carroll, Alice's Adventures in Wonderland (невероятная вещь об абстрактных понятиях)
8. Пушкин, Сказка о Царе Салтане
9. Jane Austen, Pride and Prejudice
10. Бокаччо, Декамерон (это на случай если они устанут читать серьезные вещи)

Date: 2008-04-08 01:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
В соответствии с уточненным ТЗ – ”My Top 10” из того, что я полагаю литературой мирового уровня – список получился довольно эклектический. И ни ”My Top 10”, и ни «самая мировая»…
В случайном порядке:

Габриель Гарсиа Маркес «Сто лет одиночества»

Хорхе Луис Борхес сборник рассказов «Вымышленные истории» (я бы его еще что-нибудь включила, но репрезентативности ради, оставлю только этот сборник)

Федор Михайлович Достоевский «Преступление и наказание»

Лев Николаевич Толстой «Анна Каренина»

Вильям (наш, так сказать :)) Шекспир «Гамлет»

Джером Сэлинджер "Над пропастью во ржи" (была в сомнениях)

Генри Миллер «Тропик Рака»

Данте Алигьери «Божественная комедия» (ну, это, чтобы хоть чуть-чуть раздвинуть временные рамки)

Иоганн Вольфганг Гете «Фауст»

Льюис Кэрролл «Алиса в стране чудес» (ну, простите; не могла не добавить)

Ляля

Date: 2008-04-08 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] vtolkov.livejournal.com
Опять эти дурацкие рейтинги! Художественная литература потому и художественная, что линейно и универсально не рейтингуется.

Date: 2008-04-08 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kainka.livejournal.com
По-моему, список книг сильно зависит от того, что именно мы хотим от братьев по разуму. Хотим, чтобы они лучше узнали людей - потребуются одни книги, убедить их больше не прилетать - совсем другие. Ну и так далее...

Date: 2008-04-09 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
По здравом размышлении я сократил свой "дополнительный" список. Остальное без изменений.

1. Ф.М. Достоевский. "Идиот"
2. Станислав Лем. "Осмотр на месте"
3. Умберто Эко. "Маятник Фуко"
4. Патрик Зюскинд. "Парфюмер. История одного убийцы"
5. Филип К. Дик. "Человек в высоком замке"
6. А.П. Чехов. "Скучная история". А ещё включил бы рассказы, но трудно сказать, какие именно: уж очень много хороших.
7. Хорхе Луис Борхес. "Книга сновидений"
8. Кен Кизи. "Над кукушкиным гнездом"
9. Джон Голсуорси. "Сага о Форсайтах"
10.Антуан де Сент-Экзюпери. "Планета людей"

"Сомнительный" список:
1. М. Фрай. "Лабиринт Ехо". Причина: "не выстоялось". Всякая хорошая вещь должна пройти проверку историей.

Date: 2008-04-09 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugenebo.livejournal.com
Склонен полагать, что это не так.

Во-первых, я бы переставил причину и следствие. Литература линейно не рейтингуется потому, что она художественная -- но не наоборот.

Во-вторых, никто не доказал, что она не может приблизительно линейно рейтинговаться... с любой заданной наперёд конечной точностью :))

Date: 2008-04-09 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vtolkov.livejournal.com
Не надо переставлять. Если произведение затрагивает хоть что-то, оно вызывает эмоции и противоположные отклики. Если все о нём единодушны, то это либо полное говно, либо кандидат в учебники литературы. Я бы сказал, что чем более неоднозначен отклик, тем более удалось автору нащупать некую нервную точку общества. Ну кроме случаев, когда автор залез своим ногтем в старую известную рану.
Рейтинг возможен, когда известны интересы читающего, т.е. ответ на вопрос "Зачем?". - Зачем тебе книжка, Вован? - На полку поставлю. Без ответа на вопрос "Зачем?", я ни пришельцам, ни знакомым ничего не порекомендую.

Date: 2008-04-20 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mosica.livejournal.com
а эти с Лебедя на каком языке шпрехают?

Date: 2008-06-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] fkng-stupid-lj.livejournal.com
Это, конечно, древний опрос, но все-таки :) Я бы начал с Great Books of the Western World (http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Books_of_the_Western_World), там очень неплохо отобрана художественная часть. Это не персональный список, конечно, но ситуация не предполагает персональности :)
Page generated Mar. 20th, 2026 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios