![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eugeneboНам бы эту землю для начала уметь заселить, а мы тут о Марсе мечтаем...
Гренландия, восточное побережье, 77o с.ш., январь 2012. Полярные сумерки.
http://tung-sten.no-ip.com/LJ.Img/2012/Greenland/Htmls/DSC_2851.JPG.EXIF.txt
+ жёлтый светофильтр с последующей компенсацией баланса.
Гренландия, восточное побережье, 77o с.ш., январь 2012. Полярные сумерки.
http://tung-sten.no-ip.com/LJ.Img/2012/Greenland/Htmls/DSC_2851.JPG.EXIF.txt
+ жёлтый светофильтр с последующей компенсацией баланса.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-25 09:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 09:54 am (UTC)Доб. Фотография совершенно нереальная, здорово получилось, красиво. Очень интересный эффект.
no subject
Date: 2012-01-25 10:28 am (UTC)«В первую очередь лень подумать тем, кто рассказывает про космические сырьевые источники и перспективы внеземной колонизации.
На Земле - мноого ещё где чего. Вот только - не добраться, не разработать и не вывезти - невыгодно. Нерентабельно - ибо «не там» находится.
И так - если добыча идёт в неудобных местах - приходится прибегать к весьма нестандартным транспортным решениям. К примеру - транспортировать добытый уголь - перемолотым по подвесному (через ущелье) трубопроводу (потоком воды).
Но - если в состоянии таскать из Внеземелья сырьё в товарных количествах (что означает очень высокую энерговооружённость) - то в пределах Земли транспортная проблема вообще перестаёт существовать - как проблема.
Если в состоянии построить поселение на Марсе - то тем более способны заселить ту же Антарктиду (причём всю).
Если способны на базу на Венере - то тем более - дно моря заселять. И так далее - и тому подобное.
Т.е. если появляются технологии, пригодные для освоения Внеземелья - то тем более (и ещё до этого) их становится возможно применить для дальнейшего освоения Земли.
Это ведь иллюзия - что «на Земле тесно» и т.д. На Земле тесно на тех территориях, где удобно жить.
И что-то как-то никто не рвётся осваивать и заселять пустыню Гоби, к примеру. Хотя она на несколько порядков и доступнее - и комфортнее по условиям, чем тот несчастный Марс.» (из той дискуссии)
no subject
Date: 2012-01-25 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:27 pm (UTC)Жизнеспособная колония на другой планете -- это как минимум тысяч 100 человек и город. Просто потому, что надо поддерживать всю индустрию -- от производства кислорода и воды до медицины и электроники. Это требует не сотен и даже не единиц тысяч людей. А заброска (или строительство) подобного масштаба на Марс даже в ближайшие лет 100 -- чистая фантастика.
Заметьте, я не говорю, что Марс исследовать не нужно. Нужно, и заселять тоже. Но имеет смысл сфокусироваться, наверное, на поиске новых технологических парадигм и прорывов, нежели пытаться решить задачу сегодняшними "кайлом и лопатой".
no subject
Date: 2012-01-25 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-25 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-29 10:11 am (UTC)Поселение на Марсе: та же фигня, плюс далеко.
А вот поселение на астероиде -- это море солнечной энергии (что решает проблему с добычей кислорода, воды и проч), низкие теплопотери, всякие руды тоже под боком, отсутствие т.н. "погоды" и "времён суток/года", плюс возможность управлять "гравитацией".
no subject
Date: 2012-01-30 06:53 am (UTC)Заведомо наличествуют уже частично разведанные газ, нефть и уголь. Куда уж доступнее источники.
>> высокие теплопотери из-за атмосферы, влаги и ветров
Думаю вполне терпимые. Воздух (Гренландия) обладает очень низкой теплопроводностью на самом деле, а на астероиде ночью у Вас будут приличные теплопотери прямо через поверхность, см. лунную ночь например. Скажем так, в Якутии, где люди уже давно и успешно живут, зимы по сумме факторов вполне сравнимы с гренландскими..
>> поселение на астероиде -- это море солнечной энергии (что решает проблему с добычей кислорода, воды)
Ничто не решает проблему добычи воды и кислорода проще, чем их наличие вокруг в свободном виде в избытке. О чём собственно и есть мой тезис.
>> всякие руды тоже под боком
Это в Гренландии на кристаллическом щите они под боком. Чтобы они были на астероиде под боком - придётся его долго и старательно подбирать. И это при том, что чего не хватает в Гренландии - легко довезти. А на астероид дороговато всё время подвозить...
>> отсутствие т.н. "погоды"
Да, большой минус астероида :-)
>> времён суток/года
Хмм?
>> возможность управлять "гравитацией"
???
no subject
Date: 2012-01-30 08:26 am (UTC)Разведанные != легкодоступные. В условиях гор/пустынь/ледников/океана добыча превращается в огромный головняк -- начиная с технических причин и заканчивая экологическими. Север, например, крайне чувствителен к загрязнениям. Солнечными же фотолементами можно обклеивать даже космический наружный туалет, и они там будут работать в режиме 24/7/365/..., не загрязняя ничего, частично служа радиационным щитом. "Площадей" под застройку СЭС -- немеряно, и они могут быть просто подвешены в космосе.
Воздух (Гренландия) обладает очень низкой теплопроводностью на самом деле, а на астероиде ночью у Вас будут приличные теплопотери прямо через поверхность
Ночь на астероиде -- это какие-то пара часов, а в случае чего можно легко оторваться от поверхности и организовать себе круглосуточный световой день. В космосе как раз обратная проблема -- как организовать сброс излишков тепла. Ибо вакуум, и сбрасывать можно только через излучение. Плюс ещё солнышко греет.
В Гренландии ночь наступает неотвратимо и на полгода. В океанских глубинах ночь круглосуточно. В случае перебоев с энергией жильё вымерзает за считанные сутки, как бы хорошо оно теплоизолировано не было, и как бы ни был сух гренландский воздух.
Ничто не решает проблему добычи воды и кислорода проще, чем их наличие вокруг в свободном виде в избытке.
Воздух ещё да, а воду всё равно приходится очищать, кондиционировать, подводить по трубам, которые придётся прокладывать по вечной мерзлоте (как и всё остальное). Стоки тоже нужно очищать и отводить куда подальше. И всё это требует энергии, площадей и проч. При наличии дешёвой энергии замкнутый цикл может легко оказаться более выгодным. И именно в дешёвизне, постоянстве и лёгкой конвертируемости солнечной электроэнергии мой тезис.
Чтобы они были на астероиде под боком - придётся его долго и старательно подбирать.
Тут ещё вопрос: а какие материалы будут наиболее востребованы в космическом строительстве? Для солнечной энергетики -- кремний, который в изобилии везде. Для конструкций -- разные металлы, и у нас есть куча полиметаллических астероидов.
на астероид дороговато всё время подвозить.
С Земли -- да, потому что Земля, как и другие планеты -- это гравитационные колодцы. А вот с другого астероида -- не очень дорого, если они на близких орбитах. Если на не очень близких, то можно организовывать "караваны", следующие по межпланетной транспортной сети (http://www.astrogorizont.com/content/read-Actronomiya_bez_teleckopa__Avtoctopom_po_Colnechnoi_cicteme) -- чуть дольше, но дешево (сравни с морским транспортом, перевозящим долго, но сразу по многу).
Опять же, если энергии много и нет её диссипации во время движения в атмосфере, то проблема переместить груз из пункта А в пункт Б решается много проще.
>>отсутствие т.н. "погоды"
Да, большой минус астероида :-)
Почему же? В отсутствие навязанной погоды с энергетикой, превосходящей человеческую (циклоны, ураганы, торнадо, снежные бураны и проч), можно организовывать себе любой микроклимат по собственному желанию :)
>> времён суток/года
Хмм?
Что хмм? Времён года нет, потому что нет атмосферы, и астероиду пофиг на наклон своей оси. Времён суток условно нет, потому что, вообще говоря, никто не заставляет жить прямо на поверхности крутящегося астероида и следовать его циклам -- можно просто летать рядом, благо гравитация ничтожна. На поверхности держать только пыльную горнодобывающую промышленность, всё остальное -- на его орбите. А там солнышко светит всегда, сутки являются чистой формальностью.
>> возможность управлять "гравитацией"
???
В отсутствие навязанной гравитации можно организовать себе любое желаемое "ускорение свободного падения", достаточно раскрутить станцию :)
no subject
Date: 2012-04-25 06:59 pm (UTC)